Texte intégral
AMANDINE BEGOT Clément BEAUNE, une nouvelle journée de grève est prévue demain, mercredi, au siège de la SNCF, alors que débutent les pourparlers entre les syndicats et la direction. Pouvez-vous nous garantir ce matin qu’il y aura plus de trains les jours fériés, Noël, Jour de l’An ? CLEMENT BEAUNE Écoutez, tout d’abord, je pense à demain, pour dire un mot, puisque beaucoup de Français, il y aura des perturbations, notamment des TER dans certaines régions, Transilien, en Ile-de-France. . AMANDINE BEGOT Comment était la semaine dernière ? CLEMENT BEAUNE J’y pense un peu moins, et on imagine qu’il y en aura un peu, ça touche aussi différentes lignes, les TER par exemple seront touchés demain que ce week-end, où ça s’applique à la place des TGV ou des Intercités. Donc, je pense d’abord à ceux qui doivent s’organiser, il y aura toute l’information détaillée aux passagers dès l’après-midi ; et je sais que c’est une journée difficile pour les transports qu’on appelle les transports quotidiens, TER, Transilien, pour aller travailler etc. Après, il y a eu une négociation sociale, comme vous l’avez dit, qui se tiendra demain, et je fais confiance au dialogue social de XDSHSI, ce n’est pas un slogan, il a déjà porté ses fruits, cet été il y a eu des mouvements sociaux. peut être arrêté parce qu’il y a eu de bonnes affaires et de bonnes discussions sur le pouvoir d’achat, je peux bien comprendre ces inquiétudes. Mais en cette fin d’année, je le dis clairement, j’en appelle à la responsabilité, je crois qu’en France, après deux années déjà difficiles à cause du Covid notamment, où les fêtes, les réunions de famille ont été perturbées, il y a donc pas besoin de le faire. Ajoutez les grains de maïs, donc je demande vraiment à tous ceux qui soumettent les avis, tous le Hajj Les odes d’AMANDINE BEGOT Dites-leur quoi, ils n’ont pas le droit de gâcher les vacances françaises ? CLEMENT BEAUNE Non, je ne suis pas réprimandé, ce n’est pas mon poste de ministre des Transports, il y a un droit de grève, il y a aussi un droit au débat public, et ça peut encore être fructueux. sont liés aux questions de pouvoir d’achat. J’ai donc confiance en cet argument. Mais je dis oui, nous ne pouvons pas arriver aujourd’hui, dans une période difficile, nous pouvons ajouter des problèmes, nous pouvons ajouter des problèmes, nous pouvons ajouter un moment difficile. Alors là, il faut… AMANDINE BEGOT Qu’est-ce que ça veut dire, que les autorités SNCF doivent réduire, elles versent maintenant une prime de 600 euros par an, Sud Rail demande 400 euros au total par mois en plus, UNSA veut 5 augmentation de salaire. % expliquant que la SNCF enregistre des bénéfices records, il est donc normal que les travailleurs en profitent. La direction diminue-t-elle ? CLEMENT BEAUNE Pour ma part, je n’ai pas versé d’argent à l’administration SNCF, ce ne sera pas ainsi que cela fonctionnera. AMANDINE BEGOT Mais vous vous mettez quand même un peu la pression pour être… CLEMENT BEAUNE J’ai appelé à la responsabilité collective, mais j’ai aussi les syndicats, qui avisent en fin d’année, franchement, on n’a pas besoin de ça pour les vacances de les Français, franchement Ah, faut éviter ça. AMANDINE BEGOT Comprenez-vous exactement cette façon de faire, cette frappe préventive avant même que le dialogue n’ait commencé ? CLEMENT BEAUNE La grève de demain n’est pas préventive, comme elle arrive au début des négociations sociales, je ne dis pas qu’elle est parfaite, appropriée, je pense… AMANDINE BEGOT On peut discuter, puis on peut faire grève… CLEMENT BEAUNE Oui, je préfère faire… AMANDINE BEGOT C’était ainsi… CLEMENT BEAUNE Je préfère faire comme ça. je k Je préfère le faire, en effet, et c’est pourquoi les préavis, et non les grèves, sont déposés en fin d’année. protéger les vacances des Français ; Nous savons qu’il existe également des notifications d’autres moyens de transport, comme l’aérien, et tout cela, nous devons faire de notre mieux pour les éviter. AMANDINE BEGOT Et il y a des questions sur le pouvoir d’achat, il y aura la réforme des retraites, les syndicats ont déjà annoncé qu’ils s’organiseront à partir de janvier contre la réforme des retraites. Cette réforme, qui sera présentée le 15 décembre par le Premier ministre, en vaut-elle vraiment la peine, n’est-il pas dangereux de présenter une telle réforme le soir des vacances scolaires ? CLEMENT BEAUNE Écoutez, la réforme c’est toujours difficile, audacieux, il n’y a jamais de moment idéal, donc il faut avancer, il n’y a rien d’étonnant, le Premier ministre a donné une information sur cette réforme, au milieu de décembre, ce sera présenté par le gouvernement du premier ministre. Si on veut s’en tenir à ce qui a été dit en période électorale, en période de campagne, c’est-à-dire faire passer un document légal au Parlement en début d’année, qui permettra bien le débat parlementaire, ce sera certainement un peu plus longtemps… AMANDINE BEGOT Mais ça n’arrangera peut-être pas ce que je veux dire, cette fois… CLEMENT BEAUNE Ah, je ne te dis pas que ça va forcément être facile. Mais la réforme, je le sais très bien, sera très difficile, notamment dans le secteur des transports, mais ce n’est pas la raison pour laquelle nous ne la faisons pas, et ce n’est pas l’une d’entre elles que nous suivons en partie. discussions, et je m’engage également à avoir les grandes entreprises de transport du secteur. AMANDINE BEGOT Trains pour les Vacances à, vous espérez, et le masque, on l’a entendu… CLEMENT BEAUNE Je l’espère et je le promets… AMANDINE BEGOT Vous espérez et vous vous engagez… CLEMENT BEAUNE Je promets de tout faire.. AMANDINE BEGOT De tout faire ainsi qu’il y a des trains… CLEMENT BEAUNE Pour que cette discussion ait lieu, et c’est ma responsabilité, de discuter de la communauté, et d’inviter tout le monde, je le répète, à serpenter Prendre ses responsabilités, et être sérieux sur les vacances. AMANDINE BEGOT Des appels à la responsabilité, on en a beaucoup entendu ces derniers jours autour du masque, vous avez même posté hier une photo de votre visage dans un train, plusieurs membres du gouvernement l’ont fait. Au même moment, la présidente du COVARS, le nouveau Conseil scientifique, était hier soir invitée de RTL, elle a recommandé le port du masque dans les transports, mais lorsqu’on lui a demandé pourquoi ils ne l’ont pas rendu obligatoire, elle a répondu : c’est une question politique. décision, nous Il semble que les politiciens et les scientifiques ont passé plusieurs jours à investir. Pour être honnête, c’est un peu difficile pour nous de comprendre, soit, c’est grave, et on met le masque, c’est obligatoire, soit, c’est pas obligatoire, ça veut dire que ce n’est pas grave, non ? CLEMENT BEAUNE Non, ça ne veut pas dire, que le masque est utile pour bloquer les symptômes pour qu’au moment où la maladie revient, on puisse mieux se protéger, c’est petit, c’est clair, et je crois que c’est ce que les scientifiques ont répété . dit, non… AMANDINE BEGOT Ça, sans doute, mais pourquoi ne pas le reprendre, le rendre à nouveau obligatoire, car c’est difficile d’un point de vue législatif ? CLEMENT BEAUNE Moi, je te dis, j’étais à l’aéroport samedi, hier j’ai pris le train. Il faut être honnête, très peu de personnes portent des masques… AMANDINE BEGOT Personne ne porte de masques. ada… CLEMENT BEAUNE En fait… AMANDINE BEGOT Ni dans le métro ni… CLEMENT BEAUNE Alors, on est dans cette situation. Alors je pense qu’il faut le redire, je sais que c’est douloureux… AMANDINE BEGOT Oui, mais on sait que si ce n’est pas nécessaire, personne ne le fait, eh bien on l’a vu ces derniers mois pendant l’épidémie. CLEMENT BEAUNE D’abord, tu vois par exemple que dans les transports en commun, les gens en mettent beaucoup, pourquoi, parce qu’il y a beaucoup d’obscénité, parce que tu es proche de tes voisins, parce que les gens savent qu’ils sont bien protégés. Alors je crois en cette responsabilité, nous sommes dans une période où nous ne sommes pas au début d’une épidémie… AMANDINE BEGOT Mais pourquoi ne pas vouloir l’arracher, n’est-ce pas… CLEMENT BEAUNE Nous Je ne peux pas l’enlever, mais aujourd’hui, je crois qu’il faut encore faire cet appel à la responsabilité, pourquoi, à cause de l’épidémie, on va vivre avec un certain nombre de mois, et donc les Français, ils savent comment ça marche, font confiance moi, vous n’avez qu’à dire, c’est le rôle des politiciens et des scientifiques, c’est en plus, la maladie revient, la maladie est là, ne désarmez pas les symptômes du blocage c’est la meilleure protection. Mais d’une situation où il n’y a pas de conscience collective, quand il y a ce danger-là, il est perdu, et je peux comprendre que, parce que parfois c’est désagréable et gênant, on perd quelques consignes, dont le port du bandeau-voile. , notre rôle est d’abord de répéter : soyez prudent, faites-le, portez un masque, et pendant que nous sommes dans un espace confiné, les transports en commun, notamment, il est important de le porter. Personnellement, je fais confiance à ce message, et j’ai demandé à tous les conducteurs de renforcer également toutes les annonces, tous les messages qui le reconnaissent. AMANDI NE BEGOT Il nous reste une minute et demie, Clément BEAUNE, ça va vite, j’ai encore deux sujets que j’aimerais aborder, des questions sur l’électricité, d’abord, on a vu que, ben, il y en aura. selon les régions, il n’y a pas de train dans certaines régions qui sont touchées, sérieux, que dites-vous aux usagers, s’il y a une coupure de courant, ne bougez pas, restez chez vous ? CLEMENT BEAUNE D’abord, nous faisons tout dans les transports comme les autres pour éviter les coups. C’est toujours important. S’il devait y avoir comme cible une coupure comme la dernière, il y a un principe très simple, bien sûr, l’information, je donnerai toutes les informations… AMANDINE BEGOT Ce n’est pas facile de faire tout ça s’il est 17 heures pour nous prévenir le lendemain… CLEMENT BEAUNE C’est vrai, mais c’est aussi là qu’on va chercher l’information, et c’est un gros challenge pour la SNCF notamment de fournir une ligne d’information précise sur la ligne, et puis il y a en gros le principe ‘un nécessaire pour la sécurité et la prudence, ne fera pas partir les trains. Je dis, même si ça fait mal, on ne fera pas un train vacances qui peut finir en rase campagne, s’il est coupé, ce serait irresponsable, pour le service, mais pour la sécurité des passagers… AMANDINE BEGOT Alors un train comme une voiture, vous vous conseillez de limiter ou d’arrêter les déplacements s’il y a… CLEMENT BEAUNE S’il y a un secteur, une zone qui aurait dû être coupée, le délestage, oui, c’est un principe de précaution que nous appliquerons avec les informations correctes. AMANDINE BEGOT Dernière question autour du col Navigo qui agite l’Ile-de-France depuis plusieurs jours, Gabriel ATTAL, ministre délégué aux comptes publics, s’est dit prêt hier à faire un geste pour aider la région de l’Ile-de-France. -France, à restreindre. Cette augmentation de la carte Na vigo, on le rappelle, c’est la carte de transport d’Ile-de-France, la région va-t-elle l’empocher ? CLEMENT BEAUNE Alors, tout d’abord, je le répète, parce que chacun doit remplir son devoir, le prix du Navigo est fixé par l’Etat, qui n’a que ce pouvoir… AMANDINE BEGOT Valérie PECRESSE… CLEMENT BEAUNE Valérie PECRESSE, mais le région Ile-de-France. Et pour moi, ce qui m’inquiète, ce sont les usagers, donc, oui, il y a des arguments, et, oui, l’Etat va aider… AMANDINE BEGOT Dans combien de temps, faudra-t-il 450 millions d’euros demain ? CLEMENT BEAUNE C’est le chiffre donné par la région, il y aura du soutien, parce que mon ressenti ce sont les usagers, c’est juste, puisqu’on a parlé du problème, qui je sais est difficile, surtout en Ile-de-France, surtout en les Régions ailleurs aussi, mais surtout en Ile-de-France, il y aura un soutien de l’Etat pour mieux protéger les usagers. AMANDINE BEGOT Soutien important qui limitera l’augmentation de quoi, à 90 euros ? CLEMENT BEAUNE Mais l’augmentation, encore une fois, chacun doit faire son devoir, ma responsabilité en tant que Ministre des Transports est d’aider la région à aider les usagers… AMANDINE BEGOT Et vous ne voulez pas dépasser quel prix, aujourd’hui nous sommes à 75 euro? CLEMENT BEAUNE J’espère qu’il n’y aura pas d’augmentation importante, car je ne pense pas qu’elle durera dans la période d’inflation que nous vivons et nous avons tous des problèmes avec les transports en commun. Alors j’appelle aussi tout le monde à être responsable, y compris la région. AMANDINE BEGOT Merci beaucoup Clément BEAUNE. CLÉMENT BEAUNE Merci. YVES CALVI Les Français n’ont pas besoin de nous pour ajouter du maïs au maïs, vient de nous dire le ministre Clément BEAUNE, à propos de la journée de grève de demain. Source : Service d’information du gouvernement, 7 décembre 2022
AMANDINE BEGOT
Clément BEAUNE, une nouvelle journée de grève est prévue demain, mercredi, au siège de la SNCF, alors que débutent les pourparlers entre les syndicats et la direction. Ceci pourrez vous intéresser : BreizhGo conduit la Bretagne vers des transports en commun décarbonés. Pouvez-vous nous garantir ce matin qu’il y aura plus de trains les jours fériés, Noël, Jour de l’An ?
Clément Beaune
Écoutez, d’abord, je pense à demain, pour dire un mot, parce que beaucoup de Français, il y aura des perturbations, notamment des TER dans certaines régions, Transilien, en Ile-de-France. .
AMANDINE BEGOT
Et la semaine dernière ?
Clément Beaune
Je pense qu’un peu moins, et on imagine qu’il y en aura un peu, ça touche aussi différentes lignes, les TER par exemple seront touchés demain que ce week-end, où ça s’applique à la place des TGV ou des Intercités. Donc, je pense d’abord à ceux qui veulent s’organiser, il y aura toutes les informations voyageurs détaillées dès l’après-midi ; et je sais que c’est une journée difficile pour les transports qu’on appelle les transports du quotidien, TER, Transilien, pour aller travailler etc. Après, il y a eu une négociation sociale, comme vous l’avez dit, qui se tiendra demain, et je fais confiance au dialogue social de XDSHSI, ce n’est pas un slogan, il a déjà produit ses fruits, cet été il y a eu des mouvements sociaux. peut être arrêté parce qu’il y a eu de bonnes affaires et de bonnes discussions sur le pouvoir d’achat, je comprends bien ces inquiétudes. Mais en cette fin d’année, je le dis clairement, j’en appelle à la responsabilité, je crois qu’en France, après deux années déjà difficiles liées au Covid notamment, où les vacances, les réunions de famille ont été perturbées, alors il n’y a pas besoin être fait. Ajoutez des corn flakes, donc je demande vraiment à tous ceux qui déposent des avis, à toutes les discussions.
AMANDINE BEGOT
Que dites-vous, ils n’ont pas le droit de gâcher les vacances françaises ?
Clément Beaune
Non, je n’ai pas été déshonoré, ce n’est pas mon poste de ministre des Transports, il y a un droit de grève, il y a aussi un droit au débat public, qui peut encore porter ses fruits, les avis qui sont présentés aujourd’hui. sont liés aux questions de pouvoir d’achat. J’ai donc confiance en cet argument. Mais je dis oui, nous ne pouvons pas arriver aujourd’hui, dans une période difficile, nous pouvons ajouter des problèmes, nous pouvons ajouter des problèmes, nous pouvons ajouter un moment difficile. Alors là, il faut…
AMANDINE BEGOT
Qu’est-ce que ça veut dire, que la direction de la SNCF devrait réduire, ils versent désormais une prime de 600 euros par an, Sud Rail demande 400 euros au total par mois en plus, l’UNSA veut une augmentation de salaire de 5. % expliquant que la SNCF enregistre des bénéfices records, il est donc normal que les travailleurs en profitent. La direction diminue-t-elle ?
Clément Beaune
Pour ma part, je n’ai pas versé d’argent à l’administration SNCF, ce ne sera pas ainsi que cela fonctionnera.
AMANDINE BEGOT
Mais tu as quand même mis un peu de pression dessus pour être…
Clément Beaune
J’ai appelé à la responsabilité collective, mais je dis aussi aux organisations, qui constatent en fin d’année, franchement, on n’a pas besoin de ça pour les vacances des Français, franchement, il faut éviter ça.
AMANDINE BEGOT
Comprenez-vous exactement cette façon de faire, cette frappe préventive avant même que le dialogue n’ait commencé ?
Clément Beaune
La grève de demain n’est pas préventive, comme ça arrive quand les négociations sociales commencent, je ne dis pas que c’est parfait, c’est approprié, je pense…
AMANDINE BEGOT
On peut parler, puis frapper…
Clément Beaune
Oui, je préfère faire…
AMANDINE BEGOT
C’était ainsi…
Clément Beaune
Je préfère procéder ainsi. Je préfère qu’on le fasse, en effet, et c’est pourquoi les préavis, et non les grèves, sont déposés à la fin de l’année. observer les fêtes des Français ; Nous savons qu’il existe également des notifications d’autres moyens de transport, comme l’aérien, et tout cela, nous devons faire de notre mieux pour les éviter.
AMANDINE BEGOT
Et il y a des questions sur le pouvoir d’achat, il y aura la réforme des retraites, les syndicats ont déjà annoncé qu’ils s’organiseront à partir de janvier contre la réforme des retraites. Cette réforme, qui sera présentée le 15 décembre par le Premier ministre, en vaut-elle vraiment la peine, n’est-il pas dangereux de présenter une telle réforme le soir des vacances scolaires ?
Clément Beaune
Écoutez, la réforme est toujours difficile, audacieuse, il n’y a jamais de moment idéal, donc il faut avancer, il n’y a rien d’étonnant, le Premier ministre a donné une information sur cette réforme, à la mi-décembre, Cela sera présenté par le Premier ministre gouvernement. Si on veut s’en tenir à ce qui a été dit en période électorale, en période de campagne, c’est-à-dire faire passer un document légal au Parlement en début d’année, qui permettra bien le débat parlementaire, ce sera certainement un peu plus longtemps. …
AMANDINE BEGOT
Mais cela pourrait ne pas aider ce que je veux dire, à ce stade…
Clément Beaune
Ah, je ne vous dis pas que ça va forcément être facile. Mais la réforme, je le sais très bien, sera très difficile, notamment dans le secteur des transports, mais ce n’est pas la raison pour laquelle nous ne la faisons pas, et ce n’est pas l’une d’entre elles que nous suivons en partie. pourparlers, et les principales sociétés de transport du secteur sont également impliquées.
AMANDINE BEGOT
Les vacances s’entrainent alors, vous l’espérez, quid des masques, on entend…
Clément Beaune
Je l’espère et je te promets…
AMANDINE BEGOT
Vous êtes impatient et déterminé à…
Clément Beaune
Je promets de tout faire…
AMANDINE BEGOT
Tout faire pour qu’il y ait des trains…
Clément Beaune
Pour que cette discussion ait lieu, qui est de ma responsabilité, les discussions de la communauté, et pour inviter tout le monde, je le répète, à prendre ses responsabilités, et c’est sérieux pendant les vacances.
AMANDINE BEGOT
Des appels à la responsabilité, on en a beaucoup entendu ces derniers jours autour du masque, vous avez même posté une photo de vous hier dans un train en plein visage, plusieurs membres du gouvernement l’ont fait. Au même moment, la présidente du COVARS, le nouveau Conseil scientifique, était hier soir invitée de RTL, elle a recommandé le port du masque dans les transports, mais lorsqu’on lui a demandé pourquoi ils ne l’ont pas rendu obligatoire, elle a répondu : c’est une question politique. décision, nous Il semble que les politiciens et les scientifiques ont passé plusieurs jours à investir. Pour être honnête, c’est un peu difficile pour nous de comprendre, soit, c’est grave, et on met le masque, c’est obligatoire, soit, c’est pas obligatoire, ça veut dire que ce n’est pas grave, non ?
Clément Beaune
Non, ça ne veut pas dire que le masque est utile pour bloquer les symptômes pour que, au moment où la maladie revient, on puisse mieux se protéger, c’est petit, c’est clair, et je crois que c’est ce que les scientifiques répètent. dit non…
